In Chiso Preniv , 1 mai à 21h ouverture de kalamee

[T'nerual]

J'ai finalement réussi à finir cet âge magnifique ! Magnifique du début à la fin même jusqu'au choix de la musique !
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La fin n'est que le commencement

KI : 10277940

[ondine]

[piboc]

Tu as mis combien de temps ondine pour résoudre cet Age?

[manloc]

[RicKy]

Hello Manloc,

merci pour toutes ces infos riches d'enseignements.
Moi, je trouve, personnellement dommage, qu'on a un étage de la bibli pratiquement vide. Qui ne sert à rien, et du coup ne servira jamais à rien (car Cyan ne fera jamais d'autres Âges de façon officielle).
Je trouve finalement le fonctionnement du solo plus intelligent là-dessus. (et pratique aussi).
Les âges officiels en haut (avec les pods réunis en un seul livre) pour libérer des emplacements
et ceux des fans sur l'étagère du bas.

On verra bien.

Sinon, quelles différences engendreraient le passage de OpenUru à "Huru" pour le projet ?

[manloc]

Pour les différences, très honnêtement je ne sais pas ; quand c'est dans un Anglais un peu trop technique, j'ai tendance à ne pas lire, surtout que c'est souvent des pavés de texte...
Ceci dit je suppose que ça améliorerait la compatibilité avec Mac, Linux, etc ; que ça serait probablement plus facilement modifiable ; qu'il y aurait plus de bug de corrigés et/ou de corrigeables plus facilement ; des trucs dans ce genre, bref du positif.
Mais ça aurait peut être aussi des conséquances embêtantes, comme la suppression des avatars et quartiers existants, par exemple ; enfin...je ne fais que supposer.

Pour la bibliothèque, il y a actuellement 1 seul emplacement de libre sur l'étagère du haut, or il est déjà envisagé d'y mettre le livre d'un Nexus réservé aux Âges des fans.
On pourra ainsi modifier ce Nexus là à notre guise, et plus facilement que le Nexus de Cyan.
Pour l'étagère du bas, il reste 15 emplacements.
Effectivement, en regroupant les Pods dans 1 seul livre, et en mettant les livres de Jalak, Minkata et Myst à la place des 3 emplacements libérés sur l'étagère du haut, on aurait toute l'étagère du bas de libre, soit 18 ; et comme tu le dis, on aurait les Âges de Cyan en haut (+ les 2 "hubs" des Âges des fans, Chiso Preniv et le 2ème Nexus), et les autres Âges des fans en bas.

Un truc que je n'ai pas pensé à mettre dans mon message précédent, c'est que certaines personnes veulent mettre du "IC" dans le moindre changement, y compris quand c'est un changement dans le "gameplay" et donc "OOC"...
Quand ça peut être fait sans trop de complications, pourquoi pas ; comme pour la récupération d'un livre de Chiso Preniv dans une caisse, puisqu'on n'est pas autorisé à utiliser les "pouvoirs" de Yeesha...
Ils partent du principe que si le livre apparaît de lui-même dans la bibliothèque c'est que Yeesha l'a voulu, or elle n'est plus là, donc elle n'a pas pu mettre le livre dans la bibliothèque, d'où la caisse de livres.
Du coup, réorganiser les livres dans la bibliothèque, ça risque d'être compliqué à faire si on cherche à le faire de façon "IC"...
Je suis d'avis de passer outre l'IC dans le cas présent, mais ces personnes sont souvent obtus (obtues ? Le dictionnaire de mon smartphone ne connaît pas de féminin pour ce mot.), et leurs opinions ont pas mal de "poids" en général, y compris, hélas, quand leurs arguments me semblent mauvais, mais bon, ce n'est pas moi qui décide, même si j'arrive parfois à faire passer des idées.
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[RicKy]

Oula effectivement, je comprends du coup la prise de tête pour l'histoire de la bibliothèque !
Je n'avais personnellement jamais fait le rattachement entre les livres qui apparaissent et Yeesha !

Mais alors du coup cela vaut pour tout ?
Par exemple POURQUOI on a des pages relto qui sont apparues dans certains nouveaux Âges (TIAM, Veelay) ?
En plus elles sont apparues APRES que l'Âge soit disponible. On peut même pas dire qu'elles étaient là avant depuis longtemps.

Pourtant, les pages de personnalisation du relto, il n'y a que Yeesha qui puisse les créer / faire apparaitre, il me semble ?

Pour le Nexus dédié aux Âges de fan au final je trouve ça un peu bizarre. Dans le sens où les Âges apparaissent déjà dans le Nexus dans nos Âges personnels. Au final c'est pratique d'avoir qu'un seul Nexus plutôt que 2. Non ça un intérêt s'ils sont ajoutés directement dans la bibliothèque pour aller plus vite. Mais si c'est pour avoir une liaison avant, autant que ce soit vers quelque chose qui existe déjà : notre Nexus ou Chiso directement. Rajouter un autre Nexus, ça revient au même... toujours pas pratique.

[manloc]

Hé oui, au final ils veulent du "IC" uniquement quand ça les arrange !
Qu'ils publient des trucs temporaires, pour qu'il y ai une progression au niveau d'une histoire, pourquoi pas, c'est ce que Cyan avait prévu de faire, mais le coup des pages Relto qui apparaissent après, alors que Yeesha et les Bahros ne sont plus là, c'est effectivement un peu bizarre, à moins qu'elles apparaissent aléatoirement, comme celle des ïlots (je n'ai pas regardé si ces pages sont aléatoire ou non).

Ceci étant dit, puisqu'on peut utiliser des alternatives aux pierres Bahro, avec un design différent, malgré le fait que les Bahros ne soient eux aussi plus là, c'est que ... ils sont peut-être encore là (et donc Yeesha peut-être aussi), c'est juste qu'on ne les vois pas ; et donc ces pages peuvent être placées après...
Mais alors, pourquoi ne pas faire apparaître les livres directement dans la bibliothèque lorsqu'on visite un Âge des fans ?
Parce que mettre une caisse de livres pour Chiso Preniv, je veux bien, mais mettre 50 caisses de livres à Chiso Preniv pour les autres Âges des fans, non seulement ça risque de prendre pas mal de place, mais en plus ça risque d'être un peu "moche" en plus d'être inutile (car Yeesha ou un Bahro aurait pu se charger de mettre les livres dans la bibliothèque ; ou même simplement nous-mêmes, sans qu'on se voit le faire puisque c'est une question de gameplay = "OOC").

A mon humble avis, ils ne réfléchissent pas assez pour certaines choses, et trop pour d'autres.
Ce qui m'agace c'est qu'ils n'ont pas toujours l'air d'avoir conscience de pénaliser les joueurs ; ils semblent plus construire pour eux-mêmes que pour les autres joueurs...

Pour Chiso Preniv et le 2ème Nexus :
Il n'y aurait au maximum que 18 emplacements de libres dans la bibliothèque du Relto, et Chiso Preniv sera limité en ce qui concerne le nombre de livres qu'il pourra contenir, du coup le 2ème Nexus aura une utilité (puisqu'ils veulent séparer les Âges des fans et ceux de Cyan) ; du coup ça sera plutôt Chiso Preniv qui pourrait être vu comme inutile, d'une certaine façon, mais ils peuvent aussi être vu comme complémentaires.
Les Âges "trouvés" par des fans pourraient aller au 2ème Nexus, et ceux "écrits" par des fans pourraient aller à Chiso Preniv...
Pour le Nexus de Cyan qui contient des liens vers des Âges des fans, c'est un parfait exemple de "on fait d'abord et on réfléchira plus tard" ; il est en effet envisagé d'enlever ces liens pour les mettre dans le Nexus des fans...

Peut-être finiront-ils par arrêter de vouloir séparer les Âges des fans et ceux de Cyan, et qu'on finira par trouver des livres vers des Âges des fans, dans des lieux comme le muséum, par exemple.
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[RicKy]

[manloc]

Pour Cyan qui préfère peut-être qu'on separe "made by Cyan" et "made by fans", c'est possible ; mais alors il serait peut-être temps que Cyan prenne une décision définitive, afin que les fans puissent faire de même...

Pour le reste, toi et moi sommes effectivement plutôt d'accord (sauf sur le fait que tu puisses être mauvaise langue).
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[piboc]

IC, OOC, je n'ai pas cerné ce que cela signifie.
Finalement, Myst et Uru, cela aurait du s'appeller Library, vu que tout est lié à des bouquins et des bibliothèques.
Bibliothèque de Myst, du Relto, d'Ae'Gura, de Chiso, du Nexus. Sans compter les carnets de notes, les feuilles volantes et les tablettes de pierre.

J'avais réussi à me repérer à peu prêt grâce à la map d'Andrew Plotkin:

Cliquez-ici pour voir le message caché (attention il peut contenir des solutions)

Aujourd'hui, cette carte est bien incomplète et avec ces nouveaux Ages par Cyan ou par les fans, je suis complètement perdu.
Alors si en plus, personne n'est d'accord sur comment ranger tous ces Korvahkh, on est pas sorti du tunnel.
Une vraie petite guéguère comme on peut les lire depuis toujours dans les carnets de notes des restaurateurs de la Caverne.
J'ai toujours dit en plaisantant dans la Caverne que je n'aime pas les cônes de chantier.
Parce qu'ils ne représentent pas pour moi un chantier en cours de progression. Les cônes de la Caverne sont le symbole des disputes dans les écrits des carnets de notes, des conflits d'intérêts des restaurateurs, de cette lourde hiérarchie de qui décide d'ouvrir les Ages et de donner les accès aux explorateurs.
Alors on met des cônes de chantiers pour bloquer les visites. Et à vous lire, j’imagine déjà ces cônes devant les bibliothèques, les étagères vides de Chiro ou devant les consoles du Nexus.

C'est dommage, je me voyais déjà prendre un petit bout de temps pour aller me dégourdir les papattes dans une Caverne, prendre un verre avec Ricky au bistrot d'Ae'Gura, déguster une crèpe cuisinée par Skyisblu, m'écouter un petit concert annoncé par Tapioca, reprendre un bout de poulet coco dans le four de Soline, faire un bœuf sur un orgue Hammond avec Ondine, offrir du chocolat à Lushun, et compter les étoiles de Minkata une nouvelle fois avec 1des100.

Même si vous me changez les accès aux livres ou mettez des cadenas made in Cyan vs made in fan, je n'oublierai pas la grandeur D'ni et la lecture des livres des Rois.

Le plus simple pour moi finalement, c'est de prendre le Nexus de Mystpedia.
Stable (même si c'est le seul site qui est capable de faire tourner mes ventilos à fond rien qu'avec son code HTML my(s)thique), complet, bourré d'infos, d'archives et de souvenirs.
Merci mes amis d'être toujours là aujourd'hui. Fan ou pas, c'est grâce à chacun de vous que le communauté Myst reste la plus grande aventure humaine, loin des politiques de rangements de bouquins et de clonages de chantiers inachevés.

Toutes ces querelles sont vraiment très cônes.

[RicKy]

Oui Piboc, bon après on râle, car il y a toujours moyen de mieux faire. Bon aussi c'est facile à faire : de râler derrière son écran en tapant sur le clavier.

Tout ne peut pas être parfait.

Cela dit je pense que l'évolution des Âges des fans et la "montée en puissance" de la qualité de ceux-ci montre que l'open source porte quand même ses fruits.
Quand on compare ne serait-ce que TIAM (2021) --> Elonin (2022) -> Kalamee (2023), c'est assez incroyable le bond au niveau de la qualité.
Bon après je me doute que ce ne sera pas toujours comme ça et que ça dépend beaucoup du talent de la personne qui "écrit" l'Âge, mais cela dit malgré le fait qu'on puisse chipoter sur les choix faits par le nouveau "DRC", le chemin entrepris est bon et les résultats sont vraiment incroyables.


IC = In Cavern
OOC = Out Of Cavern

Globalement si tu prends cela comme un "jeu de rôle". IC tu dois vivre l'évènement comme si Uru était un véritable univers.
Par exemple tu ne vas pas dire "Cyan a ajouté un Âge dans la bibli du relto", mais plutôt "Yeesha a fait apparaitre un nouveau livre dans la bibliothèque du relto".

Donc tout le nerf de la guerre c'est d'ajouter du contenu au jeu, mais que ça reste autant que possible IC pour ne pas dénaturer le jeu et son univers. D'où des règles strictes. Sauf que ce qu'on se disait avec Manloc c'est que des fois des régles sont peut-être un peu trop strictes et vont au détriment du gameplay. Et cela engendre ce que tu dis : le rangement des Âges dans la caverne est un bordel total.

Alors ce qu'on se disait avec Manloc, c'est qu'il serait quand même bienvenue et judicieux que sur certains aspects on tombe un peu plus dans le "OOC" pour juste aider au gameplay du jeu, même si effectivement "scénaristiquement" parlant ça risque de faire un peu moins "réaliste". On se disait que rajouter quelques livres dans la bibliothèque du relto, même si effectivement Yeesha n'est plus là, c'est pas non plus la mort.

[Fandemyst]

[RicKy]

[manloc]

@piboc et @Fandemyst : Comme RicKy a dit.

@RicKy :
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[piboc]

Merci Ricky et Manloc pour vos échanges!
Avec IC et OOC, quand on comprend, ça rend la lecture plus fluide!

Je te rejoins Ricky sur l'évolution des Ages. Après tant d'années, la Caverne est toujours accessible, gratuite et avec quelques Ages nouveaux.
Ce n'est pas ce que Cyan avait pu rêver à l'époque avec leur si grande ambition. Quand on voit leurs croquis, leur créativité était immense!
Mais c'est quand même bien mieux que ce que l'on a failli craindre il y a quelques années quand le cavcon n'était pas terrible et qu'il ne se passait pas grand chose dans le live avant la proposition open source. Uru aurait pu définitivement fermer.

Sans doute que Uru est né trop tôt par rapport aux CPU des serveurs actuels. Un Uru en Unreal alimenté par un peu d'IA, possible qu'on aurait eu des Ages nouveaux plus facilement. Mais finalement peut-être pas plus intéressant créativement.

[tapioca]

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«Beaucoup de gens entrent et sortent de ta vie, mais seuls les vrais amis y laissent leur empreinte"

N'Chaka # 12364585
Thakan'dar # 12387720 "MHSS"

[piboc]

Cela me rappelle vaguement un autre endroit.

[T'nerual]

[ondine]

[piboc]

20 ans qu'on a le four de Soline. Elle est balaise en électroménager!

[Fandemyst]

Si ça fait 20 ans qu'elle ne fait que réchauffer des plats au micro-onde, elle est moins balaise en cuisine .


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L'éternité c'est très long, surtout vers la fin, mais comme on ne meurt qu'une fois on en profite longtemps!

[piboc]

Non Fan, c'est un four à cuisson, pas à un four à micro-ondes.
Tu connais pas sa fameuse recette du Poulet farci à la Solinette?

[T'nerual]

Il y a un nouveau T-Shirt Mysterium 2023
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La fin n'est que le commencement

KI : 10277940

[Soline]

Je sais ce que je pourrai t'offrir Piboc....